référence : http://wwwusr.obspm.fr/commissions/cjc/arc/obsdoc/2004-07/msg00001.html
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[obsdoc] Etats Generaux Jeunes Chercheurs : encore un petit effort ! Pierre Hily-Blant





Reply-to: hd-expats@jeunes-chercheurs.org

---- merci de répondre sur hd-expats uniquement----

Bonjour à tous,


Comme promis, nous (1) avons donc rédigé une synthèse des débats que nous
avons eu ici et sur le forum; cette synthèse, nous allons maintenant vous
la faire relire, jusqu'à la fin de la semaine; éventuellement la corriger,
si vous n'y adhérez pas; puis la faire voter, en fin de semaine prochaine.

Tout d'abord, deux précisions :

1) Pour être très clair, nous sommes à la bourre. Nous vous demandons donc
votre indulgence pour des défauts de forme du genre références de pages
manquantes, frautes de fappe, etc. Par ailleurs, nous sommes en même temps
en train de vous soumettre les premières parties finalisées du texte, et de
travailler sur d'autres morceaux : je sais bien que c'est génant de ne pas
voir la cohérence d'ensemble, mais nous ne sommes pas arrivés à faire
autrement.

2) Notre travail de rédaction nous a, fatalement, amené à nous "décoller"
des forums et des débats initiaux. En particulier  :
- Nous avons modifié la structure de ce que nous écrivons; nous n'avons pas
tout repris de ce qui était dans les forums, mais seulement ce qui nous
semblait interessant et original, ou alors vraiment important;
- Au fur et à mesure de la rédaction, notre propre reflexion a évoluée;
nous avons vu apparaitre des lignes de force et des cohérences dont nous
n'étions nous mêmes pas conscients au début; et de nouvelles perspectives
se sont ouvertes, qui n'avaient pas forcément été débattues. Ces aspects
ont été intégrés dans la synthèse, mais nous avons fait notre possible pour
qu'il soit clair que c'est du "rédactionnel", pas de la retranscription des
débats. De fait --même si, j'espère, ce rapport remportera votre
adhésion--, la synthèse est signée....

Pratiquement, cette synthèse se compose des parties que je vous avais
annoncé la semaine dernière :

**** Une introduction présentant des idées directrices;

**** Sept discussions sur des points et des propositions plus concrètes
(2), qui sont :
- La thèse comme expérience professionelle
- L'emploi académique
- Le recrutement
- Les carrières et l'évaluation des personnes
- Une reflexion sur la place d'enseignants non-chercheurs dans le supérieur
- Une réflexions sur les post-docs et la mobilité en général
- Des idées sur l'emploi des docteurs hors secteur académique

**** Des annexes :
- Annexes techniques (liste des auteurs, méthode de travail...)
- Les synthèses des forums 6 et 7, qui n'ont pas vraiment trouvé leur place
dans les thèmes ci-dessus mais que nous avons décidé de mettre quand même,
tel quel;
- Une sélection de "contributions" postées sous le nom et la responsabilité
de leurs auteurs sur le forum. Nous aons accompagné celles-ci d'un court
texte introductif, et d'un paragraphe esquissant les critiqus qui leurs
sont adressées. Ces contributions ont été choisies subjectivement, en
fonction de l'intérêt que nous leur trouvions, plus précisément de la façon
dont elles illustrent ou entre en résonance avec des thèmes que nous avons
évoqués.

Un mot sur le vote  : il se fera en allant remplir un formulaire sur une
page web, nous vous en dirons plus quand le travail aura avancé. En gros,
pour chaque partie nous ous demanderons de "quantifier" votre adhésion à
cette partie sur une échelle de 1 à 4 ("je n'adhère absoluemnt pas" à "je
soutiens inconditionellement").

Methode de débat :
---------------------------

Vu le peu de temps que nous avons, nous vous proposons de séparer les
débats par paquets d'une journée.

Aujourd'hui, le débat portera sur les parties suivantes :

Introduction
Des "enseignants non-chercheurs"

Ensuite (sous réserve de l'avancement de nos travaux...) :

Mercredi : post doc ET recrutement

Jeudi : emplois pubics ET gestion des carrières

Vendredi : Thèse ET secteur non académique

Les contributions de l'annexe, étant des "citations" de leurs auteurs, ne
seront pas plus débattues.

Merci de respecter ce découpage...



Nous vous invitons donc à lire les parties du moment, disponibles sur le
wiki à l'url ci dessous (3), et de réagir dessus...

Attendez ! Avant de vous ruer sur votre clavier, lisez ceci :

1) Nous sommes maintenant en train de débattre pour savoir si vous acceptez
de "signer" cette synthèse, c'est à dire si vous estimez (a) qu'elle
reflète bien les débats que nous avons eu, et que vos opinions y sont
fidélement représentées; (b) que vous adhérez aux propositions qu'elle
contient. Nous ne sommes pas en train de refaire le débat !
Quand il y avait plusieurs opinions divergentes, nous avons essayé de le
mentionner. On se place alors dans le cas (a) : avons nous bien rendu
compte des débats ?  Quand nous ne mentionnons pas de "contre-opinion",
c'est qu'il nous semble qu'il y avait consensus. On est alors dans le cas
(b), adhérez vous à ces propositions ?

2) Soyez bon pour les animaux ... euh, je veux dire, les rédacteurs (4).
Nous ne sommes que trois et nous n'avons chacun que des journées de 24
heures... Donc, essayez de respecter les règles suivantes :
- Mettez un SUJET à vos mails qui identifie clairement de quoi vous parlez
([intro] ou [ES] aujourd'hui).
- LISEZ tous les mails avant de répondre. Si qq chose a déjà été dit, c'est
peut être pas la peine de le répeter.
- Avant de faire un commentaire, essayez de vous poser la question suivante
: "Mon vote dépendra-t-il de cette modification ?". Et faites le savoir
dans votre mail ...
- Enfin, hierarchisez vos commentaires :
* Si il s'agit d'oppositions de fond (cf. point précédent), postez les sur
la liste pour qu'elles soient discutées.
* Si il s'agit de remarques de forme ("tu as écrit 'agrandir', moi j'aurais
plutôt dit 'augmenter' ") ... Eh bien, si ca ne remet pas en cause le sens
de la phrase, laissez tomber. Il y a très peu de chances que nous ayons le
temps de les prendre en compte.
* Si il s'agit de corrections orthographiques ou typo, faites un mail privé
à un des rédacteurs, pas la peine d'encombrer la liste pour ca !


3) Comme d'habitude, courtoisie, gentillesse, pas d'attaques personelle,
constructif, tout ca, tout ca. Relisez vous et vérifiez la liste des
destinataires avant de cliquer sur "envoyer"; et si vous reprenez le texte
d'un mail de qqn d'autre, éliminez ce qui n'est pas utile et rendez cette
citation évidente.



Merci de votre participation, et bon débat,

         Jeff


(1) Hubert Hansen, Fabienne Goldfarb et moi, avec la participation de plein
de gens pour des bouts de texte : Mylène Pardoen, Latif Rachdi, Marc
Reinholdt, Nicolas Castagne ...

(2) Choisie en fonction de la quantité de choses que nous avions à dire
dessus, mais aussi de l'intérêt et de l'originalité que nous leur
trouvions. Des choses écrites 100 fois par d'autres CLOEG n'ont pas été
reprises...

(3) Ca y est, voila l'url... :
http://etats-generaux.jeunes-chercheurs.org/admin/wiki/SyntheseGlobales/FrontPage

(4) D'ailleurs, comme on n'est pas des bêtes, on aime bien les
félicitations aussi; pas seulement les critiques, même si on en a besoin
pour avancer !! ;-)


  --
Dr. J.-F. Moyen
http://moyen.free.fr
Dept of Geology -- University of Stellenbosch
Private Bag X1
7602 Matieland, South Africa
Fax: (27) (21) 808 3129, phone (27) (21) 808 3126


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